导语

区块链被看做是生产关系变革，也被看作是风口，引起一波波浪潮，对历史、政治、经济领域都将产生深远影响。《识贝专访》特约主持人茹琳，邀请墨客、井通链创始人井底望天，与大家共同一探区块链行业的初心与实践。

嘉宾简介

井底望天：原名周沙，硅谷风投基金Outpost Capitals 创始合伙人；1996年投身硅谷高科技行业，长期在硅谷从事高科技公司研发、管理和投资工作，先后在惠普、Alteron、NetScaler、NetScreen和Jupiter工作；2012年创办财经周报，并创立一系列高科技企业。《区块链世界》（中信出版集团）及《区块链与大数据》（中国工信出版集团、人民邮电出版社）书籍的第一作者。政治经济丛书《大国游戏》作者 。

区块链与世界政治经济格局

茹琳：对于虚拟货币世界各国态度不同，日本是少数积极拥抱的发达国家。我们可以说它是为了解决或转移某些问题，但更应该看到的是明治维新开放学习的精神继承，从历史和经济的角度您看到的是什么？

井底望天：日本自从发生经济危机之后，日元作为地区性流通货币的目标基本上破灭。很多年来，日元变成了外汇市场投资或者投机的低利息借贷本币。那么目前在支付领域里面，支付宝和微信支付随着中国游客变成日本消费场所的购买力量之一，已经在日本非常流行。在这种情况下，日本目前推动各类商业实体接受比特币支付，主要是建立起来自身的加密货币环境，以备在2020年东京奥运会的时候，推出日本自己的法定数字货币。当然为了避免来自美国的压力，不会是采取日本央行的发行方式，而是希望用日本商业银行联盟发行的机制，推出Jcoin。这样可以把责任从政府行为这里撇清。Jcoin一出来，估计会在日本落实，并推向台湾和东南亚市场，估计可以摧毁支付宝和微信支付的市场。

中国因为担忧推出法定数字货币，击穿央行/商业银行二元金融体系的冲击，而希望央行发行M0对应的法定数字货币，而不是去碰实际具有商业影响的M1和M2。预计中国的动作，会是在2019年第三季度，抢在日本之前。

其实我们墨客已经具有技术储备，可以在底层转换为BFT或者Bft-raft，让央行发行M0货币，然后让各商业银行，用子链的方式，发行依托于M0的M1和M2的数字货币。这样的话，至少可以让四大国有商业银行，各自发行自己的数字货币，或者联合发行一个，以便和日本竞争。

茹琳：区块链有一个特征“去中心化”它使人与人之间不需要信用背书，“国家”的概念在区块链世界将如何呈现？

井底望天：区块链从技术上，解决了信任环境薄弱的网络上，进行价值交换的低成本问题，但并不代表区块链上的技术约定，可以独立于国际法和发生交易行为的所在地国家的法律之外。国家作为近代人类社会出现的管理实体，会在一个相当长的时间里仍然存在。当然随着人类社会的全球化和和平化，大家形成了全球利益共同体，那么国家的部分功能，会出现弱化或者变更，这个估计也是区块链技术可以帮助实现其目的，建立人类命运共同体的一个革命性技术突破。

区块链的前世今生

茹琳：“链币”本身是一体，现实却有“币圈”、“链圈”之分，这种分开的状况在经济的角度有什么有意思的解读么？

井底望天：没有链的代币是空气，没有代币（或者叫做通证）的链是阉割。中本聪的一个伟大创新，在于利用利益激励，导致区块链系统上行善获得奖励，行恶付出代价。这个其实和包产到户给农民激发出来的巨大能量，是一脉相承的。中本刺激（Nakamoto Incentive），带来的通证经济（Tokenomics），是区块链调动参与各方自主化行为的主要推手。Fintech，如果让Fin来主导，基本上就是会阉割Tech，把一个充满活力的新技术革命，残废为简单的DLT，这条路子基本上就是R3和Fabric之路，算是伪装区块链吧。

茹琳：从08年到18年，您认为区块链世界最需要解决的是什么？未来方向我们能清晰看到么？

井底望天：今年会是区块链底层基础设施真正成熟的一年。我很自豪的说，我们的墨客系统，也是其中的主力推手，算是目前唯一具有大规模部署商业化应用的基础链。当然，我们也希望竞争对手，比如以太坊和eos等等，可以和我们展开竞赛。一旦基础设施落实，那么今年下半年，将是应用大规模落实，空气币吃龟龄（归零）膏的结果了。这之后，就是具有原子跨链功能的去中心化交易所的出现。

如何判断区块链项目的发币量是否合理？

茹琳：在井大的领导下现在做了墨客、井通联盟链，井通发行了6000亿枚Token，4000亿枚锁定用于企业上链的商用，不流通。流通量为1000亿，其中450亿为基金持有。当我们看一个区块链项目发币量如何判断是合理的？墨客又是怎样的情况？

井底望天：井通在发行的时候，是考虑到成为未来支持一带一路框架下，作为人民币国际化下，进行跨境支付的商业体系。因此考虑的是未来会有1亿，甚至6亿的用户。考虑到这种规模，发行了6000亿个单位，并不觉得很多。当然即使是用户数目到千万等级，也不是那么多。认为6000亿太多的人，基本上不是出于如何使用的角度，而是出于好不好炒作通证价格的角度。目前在流通的，应该是430亿左右，VCC基金控制450亿，我控制170亿。大概有4950亿目前并没有流通，需要根据商业推广和用户数量级别的上升，由基金会事先公告，逐渐增加流动性。相对于井通系统，墨客只发行了1.5亿通证，会走类似于以太坊的路线。

区块链项目落地应用的困境

茹琳：区块链底层技术价值巨大，前提是上面运行大量的落地应用项目,目前落地一言难尽，难在哪里？

井底望天：难度在于墨客主网在三月底四月初上线之前，我们还看不到一个真正可以支持大规模应用的平台。比如以太坊，只有7-15TPS，一个加密猫游戏，就把平台给玩死了。我相信，墨客平台的出现，会带来大量应用的落实，比如现在排队等着上墨客平台的应用项目，已经超过了50个。

茹琳：在区块链项目内除了中本聪，还有谁的观点或技术您觉得是鲜明的？

井底望天：在区块链行业，目前我比较重视，也有同感的，还是小天才Vitalik Buterin的观点。目前墨客做到的，只是他想在以太坊落实，而没办法落实的思路。其他人的，Gavin Woods的跨链想法还是值得关注，可是他在Parity多签名钱包上，表现出来的技术实力的弱项，以及对安全思考的幼稚，还是蛮吓人的。