独家发布 | 30余位业界学界大咖闭门开会，争论了这些问题

8月22日，“密码货币、通证与无币区块链”2018学术研讨会在重庆顺利闭幕。来自学术界，技术界、法律理论界、经济理论界等的代表，围绕密码货币的流通与监管，通证的性质、功能与边界，无币区块链的性质与意义三大主题展开了激烈的思想碰撞。本次研讨会由知密大学和主办，比特大陆，币看，NULS，陨石财经联合主办。

当晚的闭门会，观点密集，信息量大，交锋激烈，关于通证经济的新老问题、关于区块链的性质和应用，前景和未来等均有涉及。为帮助更好理解思想内涵，整理要点，授权独家发布。

区块链作为重要突破口，具有全局意义

晏智杰：经济学家、原北京大学经济学院院长

第一次参加区块链会议，收获满满，比这半年看书印象深刻多了，再次坚定了我学习和了解区块链的信心。接下来，我也会向外界传达会议精神，推动中国区块链业务进一步发展。我国目前正在走进全面深化改革的道路上，区块链作为重要突破口和领域，具有全局意义。

货币是世界大潮的一部分

布尔费墨：奥地利学派经济学和自由主义普及者

我去年接触区块链，在不遗余力推动比特币和比特现金的发展。之前写了很多文章，参加了很多比特现金的活动，感觉密码货币是世界大潮的一部分，我现在们可能站在人类文明破晓之前。未来很多人无法预测，但可以肯定：密码货币和通证是未来世界的一部分。

希望有更多学术探讨

姜家志：比特大陆哥白尼项目负责人，BCH资深开发人员

13年接触比特币，那时候缺乏专业的学术研究，经济学、密码学，博弈论等。现在区块链学术领域，缺乏专业的经济学研究，密码学相对状况较好，经济政治领域的专家较少，区块链通证本身具备跨国性，研究范围涉及全球，希望多组织这种会议。

阳光下无新事，区块链领域发生的事情在金融历史上不新鲜

胡捷：上海高级金融学院教授

大家的发言信息量很大，需要消化。我主业是金融，也一直在互联网领域创业。既然是研讨会，就有必要谈研讨方法，阳光下无新事。区块链很快切入了金融，有很多高敏感的金融活动，这和互联网完全不一样，因为比特币本身就有金融属性，还切入了最敏感的发币，比支付更为敏感，甚至还搞证券发行，搞募资，用不成熟的技术做最敏感的关系，因为人性的原因，很容易出问题。

很多金融圈的人没有金融背景，没有意识到危险，金融专业的人是很胆小的，看起来是故事，实际是事故。这是人类几百年流血后总结的经验。这几年区块链领域发生的事情在金融历史上不新鲜，只是效率更快，几千万的募资几秒钟就完成，但逻辑本质是一样的。

我的感想是，这个领域特别需要行业的专家，不仅仅需要技术专业人士。换个角度看区块链，从金融去看一点不神秘，都是被研究过的，有结论的问题。监管当局是在传统金融理论熏陶下成长起来的，需要懂得金融范式的人来讲，不能只能讲信仰和颠覆，这样出问题很正常。满怀豪情非常好，但不能颠覆监管当局，它所依据的政策法规背后的金融价值是来源于全人类，并不肤浅。链圈币圈之外并不肤浅，一个技术本身的成熟有它自己的规律，我们会低估或者高估，比如一年就颠覆是幼稚的，是错觉，是因为泡沫的出现与第一桶金让大家变得浮躁，以为能颠覆世界，但是仅仅颠覆了自己的世界，并没有对现实世界造成多大影响。价格的泡沫催生了浮躁的情绪，但我们不能出现思想的泡沫。层出不穷的信仰充值是一个很奇怪的现象，但其实这些都是老生常谈，是金融界已经被讨论的话题。比如货币民间发行，美国早就做过，但最终归于美联储，为什么呢？再看欧洲我们可以找到答案，多货币不方便，货币的发展本质就是交易方便，人人发币，币太多就没有了交互的意义，现在重新发现轮子以为发现新大陆是思想的浪费。所以我呼唤传统金融行业，带着积淀进来，看看这个技术到底能做什么。应该抛弃固有的新名词看本质，这个技术到底能解决什么问题。达到商业目的，那么就用，返璞归真，作为企业家就是要赚钱，能用技术那么就用。尤其是今天这个拐点，应该回归初心，重新审视这个技术。我是鼓励充分利用通证，把自己归为通证派，自己也在做金融区块链项目，不是说不能做，但是需要想透了再做。

中国区块链的路线就是通证经济

孟岩：通证派学者

通证思想起源于医院，神经病院要管理病人，用小红花激励病人。其实金融、经济等学科虽然不是新的东西，一旦有了新的激励，就有了跟以前不一样了。
币改刚刚开始，我遇到的所有企业家，他们希望能通过币改拿到新的融资，但最后他真正懂了以后，说我不要融资了，我账上有很多钱，我愿意投资来做通证经济的改造，这些就是认知的改造。

我们对这个事情很有信心，中国的区块链和通证经济的发展，不能脱离这个世界。一个全球潮流，如果我们自己都排斥，未来应该怎么办呢。很多年前很多人也在质疑互联网，但今天互联网的确成功了。当成为事实的时候，你已经没有机会赶上这趟列车。区块链的速度非常快，甚至超过了互联网，思想不敢解放的话，会眼睁睁看着这个机会流失。

激励层面能达到很好的一个制度，通证和股权不太一样，没有任何一家交易所能够以小时、分钟、秒来激励。但通证经济可以赋能的，不仅仅是融资，是因为中国当下的经济结构造成的。我认为中国区块链的路线就是通证经济，为了提高生产效率，生产、分配、消费，真正的持续发展，通证经济可能在这个领域进行实现。

区块链不能服务中国将是巨大的损失

洪蜀宁：上海金丘信息科技有限公司资深副总裁、原苏宁金融区块链负责人

我想聊聊无币区块链。我在苏宁做了4年，项目做了不少，也有成功落地的。但最大问题就是无法推广，商业逻辑是通的，但无论用什么措施也没有银行合作，所以每家银行只有自己做。原因是因为没有动力，因为区块链需要投入，收益却无法预知，联盟链项目都有这个问题。政府可以强推不计成本，如果不用行政手段将无法推进，这样就失去了可控性，最终还是要有币，无论叫做什么概念，本质都是一样的，都是token，是同一个东西，最终需要有这么一个东西来把区块链各个环节打通，使得项目真正落地，和实体经济结合，所以我们离不开币这个概念。

孟岩老师说了，实体企业做区块链很为难，在国内只能合法合规的去做，要么做无币，要么做积分，但前途渺茫，所以我们也想到出海，去国外落地自己的技术和产品，但这对中国而言并不是一个好事，是人才与技术的流失。

我也算半个理论界的，理论界不应该包袱，应该大胆去说，需要高层的理论界人士不断的尝试各种的理论与观点，让监管层去理解，否则区块链不能服务中国将是巨大的损失。

交易所缺乏监管，交易所等于钱包+韭菜

程晓明：中国社会科学院博士

现实市面上有几千种币，大家需要把比特币与其他币分开。我们确实在比特币里是拥有话语权的，但性质不一样，不要把两者混在一起来谈。比特币本质来讲是没有价值，典型的属于跑路。很多的币都在按照比特币的逻辑来设计，这简直是一件多余的事情。ICO不是融资，一定要降低融资属性，利益的相关方绑在一起的手段，不可能给你放开。token价值很大，货币催化剂不应该这么紧。交易所缺乏监管，交易所等于钱包+韭菜。政府进行监管以后其实是不需要这么多交易所的。未来企业会越来越小，企业的事情会交给市场。证券上和区块链天生就是结合在一起，紧密相关的。

我支持双币结构

邹传伟：比特大陆首席经济学家

我知道比特币比较早，因为技术门槛很高没有深究。因为研究的前提是技术略懂，经济学专家才能涉足，理清楚概念才能研究经济问题。我非常赞同双币结构，股票不能拿来流通。我也认同稳定币是一个很大的方向，比特大陆的吴忌寒也持相同观点。

业界来看，稳定币存在才能完善支付体系，我倾向于金本位的稳定币结构，如果没有准备金，就如同朱元璋发现不可兑换的纸币，会疯狂贬值，宋朝成功的纸币也是金本位为基础，所以金本位是一个巨大方向；通过市场化的方式建立分工机制，引进一个token，激励社区，实现组织经济的可持续。Pow和pos、侧链等复杂博弈论工具都是为了解决这些问题，用技术限制人或者用经济激励人。token的价格影响区块链的激励，token的波动性价格会影响激励，比如某个项目退出后必须锁定四个月，成本巨大，甚至超过了作为见证节点的收益。

双币制非常值得肯定，将现实经济映射到区块链需要非常复杂的设计。现在的区块链存在很多短板，取代现实的公司和董事会，现阶段来看并不现实。两个原因，无破产机制，无威慑力，股票无流通性，区块链锁仓并不靠谱。预言机，现实数据无法映射到区块链，投票或录入都很难。

理论研究后的产品要让企业家能够使用

冯录：北京柏链道捷 执行总裁

今天非常荣幸和同行交流，接触一线的企业家，传统的企业家。据我所知传统互联网的融资方式是有一定的问题的，不能够支撑。币改的社群的问题都很尖锐，组织上很多相关专家提问或者社群自发提问，很是很不错的。其实理论研究更需要产品让企业家能够使用，靠实践来达成自己的目标。做认知赋能的期间，传统的投资商准备今年也进入区块链这个行业。我认为很久以后从业者可能会比以往发生很大的变化，项目方做通证咨询的还是需要理论和实践来支撑改造的活动。

区块链是人类进步的结果，不是对抗的结果

贾可：UOC创始人

我是做游戏的，网游是最接近现实的模拟世界。我们希望区块链本质上变成支撑互联网应用改造的工具。从融资角度来讲，目前遇到的最大的问题是大家都把项目当成了一个融资通道。实际上用区块链去融资是没有问题的，币改时代也是照样可以融资。但如果产品本身没有相应区块链来落地，直接落到金融控制神经上的话，最后的目的是上交易所融资，这样的话跟主权政府其实是对抗的。

晏老师提到的往前走，一定要把区块链的方向当成是改革开放，是一种人类进步的结果，而不是一种对抗的成果，否则就会是无政府主义，过于极端。又去看了技术支持的情况下是一个很远的未来，涉及到落地，所有技术变成产品， 一旦跟现有对抗时就会有竞争。等到跟互联网一样时，跟利益产生了博大的对抗，产生组织结构的进步。

联合各方力量，形成学术共识

杨东：中国人民大学法学院副院长

我们学术、理论界感觉企业界有一些隔离，我们还是觉得沟通不够充分，导致政府和学术界隔离，政府跟企业对话更少了，有时候会难以让政府理解企业的做法。做区块链误导了市场和政府不亚于传销币、空气币带来的危害。每一个概念和提法，每一个步骤需要分阶段。一定要联合起来，各方的力量共同的参与进来。形成学术上的共识。

正在探索用通证化激励学生的参与感

李晋：闪电孵化器创始人，西安电子科技大学软件学院教师

我是程序员出身，16年入行，很少和各个领域的学者来研讨，所以这次会议是很有意思的体验，很有收获。我主要从事计算机教学与创业，主要做硬件孵化。 看了相关书籍后，发现是区块链这个技术工具实现了过去人类的设想，是学术和技术互相成长的过程，因此必须all in。

我目前主要从事技术项目孵化，人才培养，技术研究，最重要的是人才培养。其实对于区块链我并不乐观，这个行业的周期也许会比较长，是百年大计甚至千年大计，这和培养人一样，是一个长线的东西，我们培养的人已经进入比特大陆这样的企业发光发热，所以这是一个值得去做的事业。这个事情越难就越值得去做，比如在西安去推广很难，很多人认为这是骗人的东西，不愿意担责任。我们经过一些努力，在西安做了一些高校活动，讨论非常激烈，学生和老师甚至发生争吵，但我们需要这种气氛。

教学工作非常有意义，我们也希望用区块链的方式去做激励，去做教育。比如通识教育，不限专业都可以去学，都可以拿到学分。通过通证化激励学生的参与感，把学生的能量转化出来，风险是很大，但我们愿意去尝试，我们学校副校长也大力支持，建议先拿马列等课来做初步推广。我也希望向各位老师请教如何设计这个机制。最后希望借助昌用老师的号召，把这件事推动起来，做好人才教育，向下一代传递薪火。

我的群员说：币改是最后一次割韭菜的机会。

夏柱海：正合链通创始人

第一个问题，到底区块链是什么东西，本质上看，我认为它是为了解决现实交易的不平等而建立的价值体系。第二个问题，通证经济，我知道这个词比较早，元道是我曾经的老板，我和他讨论过这个概念，但我并不赞同这个概念，因为经济的范畴太大，token不可能等同于社会中的货币，无法涵盖经济。我自己一直在做区块链技术，现在转行做公司，尝试在各方面和各个层次的人交往，我加入了100多个群，所有的群主给我的概念，所谓的币改，对于他们来说是最后一次割韭菜的机会。我赞同杨东老师，现阶段要提比较中性的词，让监管和媒体能接受区块链这个概念。我也觉得真的应该借用这次机会形成一个共识，有一个比较一致的声音引导区块链的技术体系，发挥它的正面作用，不能忍让它被负面消息所笼罩。

我们希望被监管，我们的钱没有白花

张星：NULS公链发起人

我做区块链面临最大的是理解和认同的问题。以前在上海做信息安全，银行十几家，有了安全问题，找他们出来沟通，随便就答应了。自从做了区块链项目之后，他们对区块链技术没有了解，很多合作方都不跟你讨论问题。其实，银行支付、代码是很需要区块链，真正需要区块链的银行对我们退避三舍，不需要区块链的全部是想发币的。

我们都是很认真在做事情的，主网上线前，技术团队上半年放假只有1天。希望国家来管管，项目做了不好的事情，很难被理解。我们希望监管，我们的钱没有乱花。

探索过程很难，现在初现曙光

黄步添：云象区块链创始人

2014年在思考做这些的意义是什么，一段后时间发现仍然推不下去。我们有跟很多银行都接触过，需要构建信用制的基础设施，做这件事情我们至少能看到这个场景，所以是可以尝试去做的。用不用去考虑其实没什么关系，不能为了用而用。

目前还是看见了一些曙光，一路探索的过程很艰难，但也要找到适合这个的场景，难度的确非常大。建立一个区块链系统，需要协同，但如果他不是机构的老大其实是很难协调的。我们确实找到了一些商业形态，比如说信用证等。正好也接触到了科技部，未来构建所有的教育版权来进行交易。这些场景里也设计了一些token，探索未来分布式阶段组织，未来能不能行成这个趋势，组织化的token能不能做。在杭州接触了一些俱乐部，财务数据和组织的通用化，所有的参与都可以参与进来，都可以成为股东，让组织更高效，经济活动更畅通。这个组织和其他组织形成协同效益，更加活跃的文革时期的不流通到现在的市场经济发展总体来说token确实很好。但用到不对的地方，或者变成了纯粹的融资手段久会变得很复杂。

要用好通证，先要界定好通证的性质

刘昌用：知密大学发起人、重庆工商大学区块链经济研究中心主任

这次研讨会“通证的性质、功能与边界”这个主题是我提出的，想讨论在密码共识机制（区块链）的基础上，通证有什么功能，怎样确定它的边界。

通证的很多问题出现在性质上，认识不清晰，于是无法限制边界，我认为先要确立它是信用证券，它的优势是，它非常容易发行，非常自由，所以有巨大的发展空间，它一出来就有极大的流动性，这是我们寄予厚望的原因。

它不是单一的功能，是可以赋予很多功能的，甚至是可变化的功能，比如锁仓和分红机制可变，它具备货币功能，股票功能，债券功能，积分功能，等等。至于它的边界问题，作为信用证券，的确并不稀奇，信用产生风险，这方面的限制已经有非常充分的储备。但是，由于通证的功能太多，它的信用风险就更加复杂，影响难以预期。通证还有一个暂时的优势，因为它太灵活，可以绕过所有监管，当然这也是它面临的问题，可能会被突然打压。

通证另一个困难在于它的局部货币功能，它是小范围的货币，其运行成本和效率存在问题，理论上货币应用规模越大效率越高。

目前通证的功能被夸大了，比如说用通证消灭企业。从经济学角度，市场与企业的边界是逐渐演化的，通证的流通性很强，市场功能很强，可以使得企业缩小，但不能改变企业的本质，不能让企业去中心化，不能消除企业公司。

通证还有一个很大的困难来自于流动性。通证是流动性很强的信用证券，对于融资是好处，融资速度很快，但流失也非常快，无法截流。流动性管理是专业的东西，太多资产放上链，很容易被所攻击，很多token项目做市值管理就是因为这个原因，危险会越来越大。

不过，通证经济还是很有价值，只是在开始探索时应该步步为营，我的倾向是先做最简单的功能。比如只做积分，然后逐步掌控更大的东西，要防止去做过于复杂的功能，或者无法掌控的功能。通证经济需要专业的团队，需要金融经济法律政治各界人士鼎力相助，这是我们下一步需要做的事情。

同时，我不太赞同阳光下无新事，互联网是其他领域发展而来的，区块链直接动了证券，发币的蛋糕，但这不是区块链从业者能控制的，而且为什么密码货币活下来了，这自然有它的优势，它把民主决策、互联网、密码学结合在一起，形成密码共识机制，确实也是一个创造，因为去中心化所以不怕动蛋糕，一下子抓住市场的核心——货币，这就是中本聪的初衷，没有一个国家能杀死它，所以这个组合也是新事物。我们要抓住这个机遇，核心不在于通证如何，是在于密码证券机制无法阻止，它可以发行可以交易，无人可以阻止。

另外，为什么做证券做发币，因为这两块比较容易动，相对于其他领域，比如溯源等等，它们更为容易入手，其他领域现实东西很难映射到区块链网络，成本太高，货币和账本本来就是数字化的，在实现上反而更为容易，所以它出现符合逻辑，今后也会逐步扩展到其他领域。

至于无币区块链的问题，主要在于难以推广落地。密码货币和无币区块链有共同的密码技术基础，在公私钥基础上拥有共同的身份识别和授权系统，密码货币能够为无币区块链提供价值媒介激励机制，有利于无币区块链的发展。我们不承认密码货币，不仅无币区块链推广困难，通证推广也困难，因为缺乏流通性。所以我的建议是，我们无法绕开密码货币，我们需要循序渐进，需要留个口子让它成为支付手段，让它真正的落地。

至于比特币与其他货币的关系，我认为密码货币会成功，但不一定是比特币。比特币的社区治理目前面临挑战，导致了分叉问题，分叉出来的BCH在一年的快速迭代之后，再次面临路线分歧，需要一个解决社区分歧的治理模式。当然，分叉本身也是重要的治理模式，只是分叉给生态造成的损失也是很大的。所以，密码货币无论如何监管都难以遏制，真正的威胁来自内部的社区治理。